Razões intrínsecas para o fracasso do comunismo


Razões intrínsecas para o fracasso do comunismo
« Online: 07 de Março de 2011, 09:17:33 »
Existe um certo fator que normalmente pessoas atreladas à esquemas grandiosos deixam de levar em consideração,  o fator humano.

Não adianta querer bolar esquemas que vão amplamente contrário à essas caras características e aqui podemos convergir diversos assuntos deste fórum

– É inútil nós céticos acharmos que o mundo seria possível, ou mesmo melhor, sem religião e ideologias
– É inútil puristas quererem bolar um mundo onde não haja bebida e drogas
– É inútil religiosos imaginarem um mundo onde se dá outra face
– É inútil moralistas tacharem a prostituição de imoral e querer proibi-la
– É inútil comunistas acharem que pessoas irão adormecer seu sentido individual em benefício de um suposto bem maior (sem levar em consideração que a afirmação é falsa)

E é inútil planejar soluções tendo como premissas atentados ao modus operandi dos seres humanos. A proibição do alcool iria gerar crime, a proibição de religião iria fazer com que essa se fortalecesse, as prostitutas ficariam mais expostas à violência e ao sub-mundo e os homens continuariam a buscar seus serviços… e assim por diante.

E o comunismo vai contra fatores humanos, quais sejam
1- Necessidade do ser humano de ter um caminho para progredir materialmente
2- Necessidade de reconhecimento material por diferenciais apresentados em sua vida profissional
3- Forte tendência a não dar o melhor de si ou mesmo tornar-se relapso se esses fatores não estarem presentes
4- Necessidade de buscar as condições para que esses fatores aconteçam
5- Apreço pelo poder
e etc..

O comunismo faliu primeiramente por essas condições. Toda a burocracia, perseguição, expurgos, etc.. foram meios para suprimir a atitude humana de buscar as condições necessárias para seu desenvolvimento e manter o status quo comunista.

É provavelmente errado dizer que pessoas Fidel, Trotski, Lenin, etc.. eram bestas a priori. Que não estavam realmente com a intenção de dividir o poder com o povo. O que tornou essas pessoas verdadeiros animais foi exatamente a tentativa de preservar seu esquema grandioso ainda que fosse contra as aspirações humanas.

O que os tornou animais foi

– Controlar os campesinos após dizer-lhes que ele não teria mais possibilidade de ter nada dele, ainda que na prática muitos não o tivessem.
– Ter que controlar as pessoas (restringir acesso) para que elas não vejam pessoas de outro país tendo possibilidades que ela não tem
– Ter que controlar as pessoas que querem contar para seus colegas o que esses outros países fazem
– Ver que a economia não está progredindo de acordo com o plano e criar um aparato que possa substituir a capacidade de inovação que foi obstruído pela falta de geração de incentivos à criatividade
– Criar e manter uma estrutura de força para fazer com que suas decisões sejam seguidas
– Ter uma ideologia, o que significa que você irá tentar fazer seu esquema grandioso funcionar de qualquer maneira. E neste caso, a finalidade da ideologia que era trazer uma melhor condição de vida é deixado de lado porque a interpretação é que essa melhor condição de vida só é alcançada através da ideologia

Então a falha do comunismo não se deve à burocracia ou ao autoritarismo. Na verdade esses são decorrências das incoerências do modelo.

Interessante também é o fato de que essas pessoas atadas a esquemas extravagantes não conseguem perceber, porque estão atados à ideologia e não à sua finalidade, é que existe soluções possíveis e provadas vigentes no único modelo que logicamente, até agora, pode dar certo: o capitalismo.

E aqui cabe um pequeno parênteses. Um enorme problema das pessoas atadas a esquemas grandiosos é a própria definição de “dar certo”. Não existe nenhuma evidência de que consigamos gerar uma sociedade sem injustiças até porque a sociedade é composta de seres injustos. E não há nenhuma evidência de que consigamos controlar as pessoas com processos que as façam tornar-se justas apesar de sua essência.

Ideólogos costumam fazer uma comparação do estado atual das coisas frente a um mundo utópico cheio de características positivas que só podem existir em suas mentes. E isso entorpece ainda mais sua capacidade crítica.

Tendo isso em mente, é importante se perguntar o que países como Suécia, Suíça, Canadá, NZ, França, Coréia (do sul), EUA, Japão, Alemanha, Itália, Austria, Australia, Noruega, Finlandia, Dinamarca, Hong Kong (antes da china), inglaterra, etc.. alcançaram que um modelo comunista nunca pode alcançar.

E temos o paradigma.. Ele está aí, funciona. E foi implementado em alguns lugares em menos de 50 anos!!!

O comunismo é um desvio conceitual e prático para o progresso.

« Última modificação: 07 de Março de 2011, 09:21:40 por Agnóstico »
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that’s called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar

“To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do.”

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I’m not convinced that faith can move mountains, but I’ve seen what it can do to skyscrapers.”  –William Gascoyne

Offline Dodo

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Re: Razões intrínsecas para o fracasso do comunismo
« Resposta #1 Online: 07 de Março de 2011, 09:54:40 »
Não dá para te entender Agnóstico, você é um cara que bate forte em qualquer pensamento que possa ter algum fundo religioso/ideológico (olhe sua assinatura) e agora diz que é inútil lutar contra isso porque faz parte da natureza humana.
Você é único, assim como todos os outros.
Alfred E. Newman

Offline Moro

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Re: Razões intrínsecas para o fracasso do comunismo
« Resposta #2 Online: 07 de Março de 2011, 10:58:12 »
Acho que não entendi. Na verdade o contrário, não? Estou dizendo que não adianta querer enquadrar uma condição prática humana dentro de uma concepção ideológica e bolar esquemas mirabolantes que simplificam a realidade.

Assim, podemos idealizar que é possível ter uma sociedade sem injustiça, criar um cenário de diagnóstico baseado em maniqueismo ideológico simples (conflito de classes) e então criar um prédio sobre isso.

No caso a ideologia traz
– uma interpretação simplificada da realidasde
– um diagnóstico equivocado
– Um paradigma inalcançavel
– metas e objetivos sem sentido

« Última modificação: 07 de Março de 2011, 11:03:57 por Agnóstico »
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Offline Moro

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Re: Razões intrínsecas para o fracasso do comunismo
« Resposta #3 Online: 07 de Março de 2011, 11:03:05 »
Acho que entendi seu ponto.

Você se fixou aqui, não?

Citar

É inútil nós céticos acharmos que o mundo seria possível, ou mesmo melhor, sem religião e ideologias

A grande questão é eu saber que a religião e ideologia causam uma série de problemas. Outra bem diferente é eu imaginar que a população, o homem médio, possa viver sem elas.

E outra estupidez ainda maior seria eu bolar um esquema extravagante para estirpa-la. Temos que conviver com ela.

Essas questões são abordadas através de processos que duram dezenas de anos, por exemplo uma melhoria substancial na educação. E são realizadas pela mudança da educação em si, não para extirpar as ideologias, o que pode ser uma consequência do processo.

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Re: Razões intrínsecas para o fracasso do comunismo
« Resposta #4 Online: 07 de Março de 2011, 11:29:35 »
Agnóstico, qual o sentido prático de mais um tópico sobre socialismo x capitalismo, isso já esta parecendo trollismo…

Offline Moro

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Re: Razões intrínsecas para o fracasso do comunismo
« Resposta #5 Online: 07 de Março de 2011, 11:52:33 »
Aqui é para tratar primeiramente do aspecto humano, que é completamente contrário à possibilidade da existência do comunismo.
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